추악하고 노쇠한 망령, 김훈

本報문화부 기자들, 김훈을 만나다

사람들이 좀 더 곱게 늙을 수 있는, 눈부시게 아름다운 세상을 만들고 싶다. 진심으로.

한국일보 기자들이 "옳음과 그름, 수용과 배척의 차원을 떠난, 정연한 논리전개" 라고 칭송한 김훈의 대화록은 차마 눈뜨고 보기 가혹할 정도의 어거지로 점철되어 있다. 분량이 몇 쪽이든, 명료하게 정리하자면 한 문장으로 충분하다. "세상을 모르는 낭만주의 386 아해들아, 부디 까불지마." 난 글쟁이가 한 문장이면 충분할 의사를 섹시하게 꾸며 구차하게 늘어놓는 꼬락서니가 가장 보기싫더라.

"회색분자가 많아야 좋은 세상이야."

"386이 리더가 됐잖아. 근데 걔들은 사회의 물적 토대를 건설한 경험이 전혀 없는 아해들이야. 그래서 도덕적인 거지. 인간의 선의를 모아 가지고 현실을 개선할 수 있다는 낭만주의, 아름답지. 하지만 현실은 그게 아니 거든. 엄청난 세금을 내고, 반드시 아들을 군대 보내는 것은 우익이거든."

“5,000년의 역사를 바꾼 게 박정희야. 가난에서 가난이 아닌 것으로 바꾼 건 단군 할아버지와 맞먹는 힘이야. 우리나라에 차가 돌아 다니고, 고층 빌딩이 서고, 지금 고기를 먹고 있는 것도 그의 덕이야. 그건 사실이고 리얼리즘이야.”


명백한 오류는 무엇인고 하니, 386 '아해들'의 잘못은 낭만적 도덕주의에 있는 것이 아니라, 현실이라는 이름의 불의와 타협한 배반과 반동에 닿아있다는 점이다. 상식적으로 사고할 줄 아는 이들은 이것을 가르켜 '비도덕' 이라고 표현한다. 현실을 개선할 수 있다는 '낭만주의' ? 진심으로 기상천외한 말장난이로다. 시스템의 기득권이 자주 애용하는 비관론에 기반한 운명주의렸다. 식상하고 초라하기가 이루말할 수 없이 퇴행적이다.

난 김훈의 천인 공노할 꼬라지 속에서 한국사회를 지배했던, 그리고 퇴장하려니까 똥 싸가면서 구질구질하게 명패 붙들고 있는 기성 이데올로기의 초라한 망령을 보았다. 그 망령은 끈적끈적한 곰팡이 자국이 선명하게 새겨진 골방 구석에서 가래가 끓는 추악한 목소리로 속삭인다. "우리는 아직 죽지 않았어."

좀 죽었으면 좋겠다. 현실을 개선할 수 있다는 선의의 신념이 낭만주의로, 노동자의 피와 땀을 착취하여 얻어진 비뚤어진 경제 구조가 리얼리즘으로, 왜곡의 주체인 박정희의 과오들이 국적없는 삼류 영웅주의로 시시각각 대체되는 광경은 진심으로 시대착오적이오, 오직 과대 망상에 충만한 늙은이의 냄새나는 절규에 불과하다. 술자리의 저질입담에 근접한 이 따위 대화록이 어째서 활자화 되어야 한단 말인가. 이것이야 말로 마술적 리얼리즘입니다. 김훈씨.

게다가 '엄청난 세금을 내고 반드시 아들을 군대에 보내는 것' 이 언제부터 이 나라의 우익들이었단 말인가. 김훈의 썩은 내 나는 입에서 대의에 어긋남이 없으려는 도덕은 '어린 아해'들의 치기어림이 되고, 대한민국 역사상 줄곧 남의 권리와 재산을 빼앗아 뱃가죽을 넓혀온 우익 기득권들은 순식간에 선량한 민주 시민이 된다. 냄새가 진동을 한다. 이 놀라운 전복과 역설의 기운을 보시라! 이것은 어쩌면 필시 신년을 맞이하는 어느 노쇠한 작가의 일장유머일지도 모른다.

육신의 나이는 나이가 아니다. 인간의 정신과 의지가 쇠하고 판단력이 흐려질 때, 그것이 노화이고 퇴색이다. 그때가 되면 조금이나마 분별력이 남아있는 인간들은 입을 다물기 마련이다. 최소한 그것이 민폐라는 것을 인지하고 있기 때문이다. 하지만 그렇지 못한 입 벌린 망령들이 추잡한 문자들을 싸지를 때, 그것은 유머가 되고 시장 바닥의 썩어 내버려진 생선 대가리가 된다. 썩은 내가 진동을 하여 눈 앞에서 치우려다가, 음식쓰레기 매립이 올해부터 금지되어 마땅히 버릴 곳도 없으니 참으로 난감하다.

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  • 김훈이란 인간. 김훈이란 소설가. 그리고 김훈이란 사회인. 2005/01/04 22:10 #

    인간이라는 것을 판단할 자격은 누구에게나 있다. 그것은 최악의 악인, 최선의 성자, 누구나와 다를바 없이 살아가려고 애쓰는 일반인. 그리고 나라는 인간에게도 인생이라는 것이 차별없이 주어지기 때문이다. '나'라는 판단기준이 있기 때문이다. ... more

  • 포스트 이문열, 김훈. 2005/01/07 11:42 #

    들풀님의 세상 어느 한 구석의 김훈을 보고 역겨워서 글을 지른다. 이인화가 '인간의 길'이라는 희대의 파시스트 찬양소설을 펴내며 포스트 이문열의 자리를 차지하려 했지만 아무래도 힘들 것 같다. 이 시대 최고의 인기작가 김훈이 차세대 주자로 두각을 드러냈기 때문이다. 연륜에서도, 인지도에서도 모두 딸리는 이인화로는 그저 김훈이 관 속에 들어가기만을 기다려야 할 것 같다. 그의 책에 대한 긍정적인 글을 inuit님의 블로그에서 보았고 또 내가 존경하는 한 선배도 그의 글을 긍정적으로 평가했기에 나름대로 관심을 가지고 있었...... more

  • 김영하, 김훈. 2005/01/08 01:05 #

    1. 김영하 작가의 소설 다들 좋아하시나요? 전 '나는 나를 파괴할 권리가 있다'를 워낙 재미없게 읽었기 때문에, 이 작가를 둘러싼 인기를 이해하고 있지 못하던 참이었습니다. 그러던 중 이분의 다른 단편들을 추천하는 이야기를 듣고 다른 단편집들을 읽어보았습니다만... 여전히 재미없더군요. 저한테는 영 맞지...... more

덧글

  • 말쓰걸 2005/01/03 23:21 # 답글

    하하하. 저런 오만한 어른이 될까봐 두려워요. -_-;;; 자신의 세대만이 진짜라고 생각하며 딸딸이치는 거요.
  • ozzyz 2005/01/03 23:25 # 답글

    말쓰걸/ 설마 우리가 저렇게 될까요. 우린 적어도 옳고 그름에 있어서는 상식적이잖아요.
  • 미로냥 2005/01/03 23:41 # 삭제 답글

    조심조심 늙어야지 싶군요. 저 사람 문장을 꽤 좋아하는데 에세이 쪽을 읽을 때면 툭툭 튀던 게 왜 그런지 알 것도 같고.
    글 잘 읽었습니다.
  • 글곰 2005/01/04 00:25 # 답글

    아아... 사회에 대해 논하는 인간 김훈은 상당히 싫어합니다. 위악적이거나 말거나, 시야는 좁아터졌고 지나치게 독선적이지요.
    그런데 문제는 소설가로서의 김훈입니다. '칼의 노래'를 쓴 소설가 김훈은 제가 존경해 마지않는 사람입니다.

    그러니 저로서는 모순이지요. 한 사람을 두고 매우 싫어하면서도 한편으로는 존경하니 말입니다. 복잡해요.
  • boogie 2005/01/04 00:48 # 답글

    엄청난 세금을 내고, 반드시 아들을 군대 보내는 것은 우익이거든..요 부분이 참으로 걸리는군요..글이나 잼나게 쓰실일이지
    험악하게 아가리를 놀리셨군요...실망인데요..김훈씨를 작가로
    리얼리즘을 표현한는 최고의 작가라 생각했던것이 무너 지는군요...
  • 시케 2005/01/04 01:01 # 답글

    김훈씨의 소설은 참 좋던데...
    글을 쓸 때랑 말을 할 때랑 머리가 따로 노는건지ㅡㅡ;;

    그나저나 메인사진 바꾸신거 정말 잘하신거에요.
    사실 그 그림이 무서워서 가끔 들어올때마다 놀랐거든요. 덜덜덜...;;
  • mithrandir 2005/01/04 01:22 # 삭제 답글

    말쓰걸/ 나이가 든다고 사람이 변하는 게 아니라, 본래 그런 사람이었던 경우가 대부분이죠. 전 사실 나이들면 변한다는 거 거짓말이라고 생각합니다. 내제되어있던 성격이 더 강해지는 경우는 있지만. :-)

    ozzyz/ 김훈씨에 대해서는 좋은 이야기만 들은 편이었는데, 저도 저 기사 보고 상당히 학을 띠게 되어버렸습니다. :-(
  • seefall 2005/01/04 01:34 # 답글

    김훈씨가 몇달전에 저희 수업에 강의를 왔었습니다... 그때 한말도 몇개 보이네요... 그때 좀 횡설수설 하셔서 애들은 대부분 싫어했엇는데...(녹음해놓은 파일도 있음ㅋ) 생각보다는 좀 그런 사람이군요....
  • ozzyz 2005/01/04 02:36 # 답글

    미로냥/ 정말이에요. 조심 조심 늙어야지요.

    글곰/ 현실에서 비추어진 모습이 저 따위라면 소설에서의 그는 작위적이고 왜곡된 형태가 아닐런지요. <칼의 노래> 버리렵니다.
  • ozzyz 2005/01/04 02:37 # 답글

    boogie/ 입 여는 그대로 폭력이 되는 권력을 누가 허용한 것일까요. 짜증납니다.

    시케/ ^^ 저 사진으로 일년 갈거에요. ㅋ
  • ozzyz 2005/01/04 02:38 # 답글

    mithrandir/ 피차 일반입니다. 저렇게 삐뚤어진 인간인줄 알았나요.

    seefall/ 그러셨군요. 한번 직접 들어보고 싶어요.
  • 간이역 2005/01/04 07:13 # 답글

    김훈이라는 작가의 글을 안 읽어 봤습니다만 저는 개인적으로 내키는 대로 쭉 읽는 쪽이라 사실 또 베스트 셀러 되는 작품도 싫어하는 쪽입니다. 어쨌든간 권위적일 수밖에 없는 사람은 첫째로 자신의 권세로 누군가를 억누르려는 사람. 둘째로 그 권위를 지켜야만 살아남는 사람.
    글쎄요, 김훈은 어느 쪽일지 언제한번 그의 책을 살펴 봐야겠네요.
  • 윤기자 2005/01/04 10:58 # 삭제 답글

    저 역시 삶을 생각케 하는 그의 에세이 그리고 문장을 좋아하는 사람이긴 하지만... 과거 <시사저널> 편집장 때였죠... <한겨레 21>의 '쾌도난담'에 나와 '설화'를 겪었던 게... 그게 단지 우연이 아니라는 생각이 들더군요...
  • ozzyz 2005/01/04 11:11 # 답글

    간이역/ 어쩌면 그 둘다인지도 모르죠 ^;

    윤기자/ 우연이 어디있겠습니까, 아마도 삶을 반추하는 공력의 기반에는 어거지 선민의식이 자리잡고 있었나 봅니다. 씁쓸하네요. 들러주셔서 감사합니다 ^^
  • LunaticMoon 2005/01/04 17:22 # 답글

    회색분자가 많아야 좋은 세상이라...저 사람은 이 세상이 곤충악적인 개미들의 세상이라도 되길 바라는 걸까요?불행히도 제눈엔 김훈씨의 눈에는 이 세상이 '모든 사람이 그럭저럭 먹고 살아가는 아름다운 세상'으로 보이는 것 같습니다.도리어 낭만주의라는 말에 어울리는 사람은 김훈씨인 것 같군요.
    트랙백과 더불어 링크신고 하겠습니다.
  • ozzyz 2005/01/04 17:28 # 답글

    LunaticMoon/ 저도 링크 신고 하려고 했더니 링크하는 버튼이 사라졌어요!!! 이게 당췌 무슨 일인지 ㅜ.ㅜ
  • LunaticMoon 2005/01/04 23:14 # 답글

    제 이글루가 비공개로 되어있었네요.그렇게 한 기억이 없는데;;
    이제는 링크가 되실겁니다.^^;;;
  • ozzyz 2005/01/04 23:22 # 답글

    lunaticMoon/ 여전히 아니되옵니다 ㅡ.ㅜ
  • LunaticMoon 2005/01/04 23:33 # 답글

    지...지금은요?(땀 뻘뻘;;;;)
  • ozzyz 2005/01/04 23:34 # 답글

    LunaticMoon/ 드디어 되었습니다 자주 찾아 뵐께요 ^^
  • shuai 2005/01/05 00:30 # 답글

    이 사람이 씨네 21의 '유토피아 디스토피아'면에 매끈한 글을 뽑아낸 김훈 이란 사람이었습니까. 참 할말 없게 만드는 인터뷰입니다. T.T
  • ozzyz 2005/01/05 00:35 # 답글

    shuai/ 이제 김훈은 꼴도 보기 싫어요... 저 가공할 문답이란..
  • gaya 2005/01/05 10:38 # 답글

    몇몇 문장 빼곤 아주 틀린 말도 아닌데..저 인간이 이문열처럼 반동수구지향도 아닌 마당에야 뭘 그렇게까지 성토할만할지.-- 세금내왔던 건 우익이 아니고 우익 좌익할 것 없는 울 아버지 세대들이긴 하죠. 그걸 우익이라고 하니 문제가 되긴하네..
  • ozzyz 2005/01/05 10:40 # 답글

    gaya/ 물론 그렇게 느끼실 수도 있겠어요, 그 '몇몇 문장' 을 결정하는 함량이 저와 gaya님 사이의 정치적 견해의 차이겠죠. 그런데 스스로 '반동수구'라고 커밍아웃하는 사람은 없답니다, 저런 글들을 통해서 미루어 분석되는거죠.

    그리구,, 우리 아버지 세대들, 그리고 그 아버지 세대들 모두 강요된 우익이었지, 우익 좌익 할 게 없었던 분들은 절대 아니에요. 오히려 지금에 이르러서 그런 것의 경계가 허물어지고 무의미해진 것이겠지요. 국가 보안법의 존재는 우익 이외의 것들을 모두 원죄로 만들어버리는 데에 그 의미가 있었습니다.
  • gaya 2005/01/05 10:58 # 답글

    국가 보안법 폐지에 대해선 전 반대하는 입장 아닙니다. 개선도 아니고 폐지해야 되는 것 맞습니다. 현실적 폐해만이 아닌 상징적 의미가 중대하기도 하니까요.
    단 저 말은 특별히 정치적 압박을 받은 인사들이 아닌 저 나이 어르신들의 일반적인 생각을 대변하고 있는거예요. 김훈씨가 박정희의 정치적 행보에 잘했네하고 무조건 박수친 것도 아니고.. 단지 저 나이 어르신들은 그의 과를 알고는 있음에도 정치보다는 경제를 중시할 수밖에 없었던 세대들인 만큼 경제적 공이 훨씬 크게 보이는 것은 필연일 겁니다. 김훈씨만이 특별한 것도 아니란 거죠.
    오히려 저분 어떤 사회적인 면에선 실지 중도적이기도 한데 술자리 좌담성격의 단편적 대화 가지고서 일시에 너무 극단적인 평을 내리는 거 아닌가 싶습니다.
  • ozzyz 2005/01/05 11:00 # 답글

    gaya/ 이런 종류의 언쟁은 '극과 극'의 사실판단을 저변에 깔고 있기 때문에 결론이 날수가 없는 법이지요. gaya님께서 상징적인 이유도 중요하기에 폐지해야 한다고 하는 국가보안법을, 전 아직도 신체의 자유를 구속받고 있는 많은 사람들의 실질적이고 구체적인 현실의 관점에서 폐지하자고 하는 것이구요.

    술자리 좌담은 아닌 것으로 알고 있으나, 그랬다면 오히려 더 화가 날 것 같구요. 저 글만 가지고 판단했을때 김훈씨는 박정희의 정치적 행보에 대해 무조건 잘했다고 박수를 칠 것이 확실해 보이구요. 김훈씨가 저 세대의 일반적인 생각을 대변하고 있기에 더욱 더 심각한 문제의식에서 '극단적'이라고 말씀하신 평을 한 것이구요. 그리고 정치보다 경제를 중시했다는 말 자체가 오류라고 생각하구요, 왜냐하면 정치와 경제는 분리될 수 없는 것이고, 오히려 그것을 인위적으로 분리하여 한국사회의 허물어진 모럴리티의 근간을 세운 것이 박정희라고 생각하구요.

    무엇보다도, 김훈씨 인터뷰의 맥락이 조갑제씨의 <내 무덤에 침을 뱉어라>와 매우 유사했기에 좀 더 강한 어조로 이야기했습니다. 제 입장은 그렇답니다.
  • Xypher 2005/01/06 14:25 # 답글

    인터뷰 중에 공감할 말은 오직 마지막 줄밖에..;
  • ozzyz 2005/01/06 16:46 # 답글

    Xypher/ 그런데 그것도 웃긴게, 위에서는 386 도덕주의 운운하던 양반이 뒤에가서는 세상에 도덕이 땅에 떨어졌다고 한탄하는 모양이 참 보기 안쓰러웠어요.
  • 랑새 2005/01/07 00:31 # 답글

    ozzyz / 직접 작성하신게지요? 퍼갑니다 ^^
  • ozzyz 2005/01/07 00:32 # 답글

    랑새/ 이 블로그에 직접 작성하지 않은 것은 없답니다. 좋은 데 써주세요.
  • 누드모델 2005/01/07 11:42 # 답글

    글 정말 잘 읽었습니다. 트랙백 걸고 덤으로 링크까지 하겠습니다.
  • ozzyz 2005/01/07 12:06 # 답글

    누드모델/ 감사합니다. 저도 찾아뵙겠습니다 ^^
  • 담티담 2005/01/08 03:06 # 삭제 답글

    전에 어떤 인터뷰 기사에서 김훈이 그랬죠. 조선일보가 신문 중에서 가장 낫지 않냐고... 정확히 기억나지 않지만, 그때부터 싫어져서 김훈 씨 책은 읽지 않습니다. 아니, 도저히 읽어지지가 않더군요. '자전거여행' 머리말만 읽고 다른 사람 줬어요.
  • ozzyz 2005/01/08 10:18 # 답글

    담티담/ 퇴행한 인간의 전형을 보여주는 것 같습니다.
  • link 2005/01/11 00:53 # 삭제 답글

    작가가 책에서 돈을 많이 벌면 이렇게 변질되는게 아닐까 싶네요. 건전한 마초와 꼴통의 차이는 백지 한장 차밖에 없는 것 같습니다.
  • ozzyz 2005/01/11 00:58 # 답글

    link/ 건전한 마초(라는 것은 사실 어불성설이고)라기 보다는 건전한 상식인으로 알고 있었는데, 그 건전함과 몰상식의 차이가 딱 종이한장이더라구요. 지금 봐도 참 쓸쓸하네요.
  • anima 2005/01/14 16:22 # 삭제 답글

    저도 인터뷰를 보고 상당히 당혹스러워하긴 했는데... '엄청난 세금을 내고, 반드시 아들을 군대 보내는 것은 우익이거든'이라는 부분은 현실을 말하는 게 아니라 당위를 말한 게 아니었을까요? 우익이란 이래야 되는데 현실은 그렇지 못하다라는 의미로. 자신의 말처럼 회색의 입장에서 우익과 좌익을 골고루 씹고 있다는 느낌으로 받아들였습니다만.
  • ozzyz 2005/01/14 17:11 # 답글

    anima/ 만약 그런 의도였다면 "....세금을 내고 아들을 군대에 보내야 하는 것은 우익이거든" 이라고 해야 하는 것 아니었을까요? 명색이 글쟁이인데 그런 실수를 했으리라고는 생각할 수가 없었습니다.
  • Amnesiac 2005/01/22 20:25 # 답글

    글 잘 읽었습니다~~
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